[Форум РПГ-Альянс г.Липецк] [Форум "Бестиарий" г. Воронеж]

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 178
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 06:06. Заголовок: Кольчуга vs Ламелярный доспех


Что лучьше кольчуга(8в2) или ламелярный доспех Как вы думаете госпада реконструкторы?

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 164
Зарегистрирован: 31.10.07

Замечания: Кам пишет: [quote]Хобит):[/quote] Это не первое замечание по поводу написания этого ника, ай-я-яй(пожурить тебя за это)Кам пишет: [quote]ХОБЕТ хорошь мне замечания лепить![/quote] Таких на этом форуме нема!Так что держи еще одно!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 06:18. Заголовок: Для каких тебе целей..


Для каких тебе целей? А вообще, доспех с фотки естественно более непробиваемый чем кольчуга.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
фальсификатор




Пост N: 1175
Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 08:24. Заголовок: Лучезар Истиславич л..


Лучезар Истиславич лемеляр ИМХО лучше, всегда всем это говорю, когда народ собирается кольчуги покупать-делать. Бегал в своре время и в том и в другом. А так и Камал скажет что пластинчатый доспех намного выгоднее по ТТХ.

Фехтование - искусство наносить удары, не получая их взамен!
"...рассказывали мне спелеологи как они гномам морду били, а я не верил..."
Лучшее - враг хорошего!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
руководитель ВИК "Цитадель"




Пост N: 36
Зарегистрирован: 26.10.05
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 09:17. Заголовок: Дурацкий вопрос. Смо..


Дурацкий вопрос. Смотря какая эпоха и регион.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 180
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 09:22. Заголовок: Вот именно,что с нач..


Вот именно,что с начала какая эпоха и регион,а уж потом необходимо рассматривать вопрос,как актуальный или по вашему мнению дурацкий.

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 181
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 09:28. Заголовок: Цель-занятие фихтова..


Цель-занятие фихтованием как на тексталите,так и на железе.Подвижность данных вариантов интересует,а также их вес.Хотя можно приблизительно прикинуть,что и кольчуга 8 в 2 и ламеляр с фотки,весят одинаково +,- (1-2кг).

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
фальсификатор




Пост N: 1178
Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 10:22. Заголовок: Лучезар Истиславич п..


Лучезар Истиславич пишет:

 цитата:
фихтованием

ну не надо в этом слове делать ошибок - это ж святое

А если по делу - ИМХО ламеляр по сравнению с колчем дает более высокую защиту. Подвижность - если все подогнано не страдает ни чуть. Андрей бери-покупай-делай ламеляр.

Фехтование - искусство наносить удары, не получая их взамен!
"...рассказывали мне спелеологи как они гномам морду били, а я не верил..."
Лучшее - враг хорошего!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Боевой ГенералЪ




Пост N: 60
Зарегистрирован: 27.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 18:46. Заголовок: Лучезар Истиславич п..


Лучезар Истиславич пишет:

 цитата:
занятие фихтованием как на тексталите,так и на железе


Именно для занятий лучше всего сделать кирасу+наплечники+набедренники из толстого войлока, что продаётся в славном магазине Юлия под видом потников. Уязвимые места усилить кожей, будет дёшево и сердито и убивать не жалко.
Красивое/дорогое железо для турниров и фестивалей надо подбирать исходя из времени и места комплекса.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 246
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: кусок льда, тель-тамбов

Замечания: первое предупреждение.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.08 19:23. Заголовок: ребята! занятия без ..


ребята! занятия без доспеха тренирует тело и закаляет дух :)

кошерный тру выкинг Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 193
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Россия-матушка, Воронеж-сити
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 03:36. Заголовок: а что вкуснее, яблок..


а что вкуснее, яблоко или слива?

"Как кормить раненого дятла?":
- Дятла надо взять за хвост и бить клювом об дерево.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 248
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: кусок льда, тель-тамбов

Замечания: первое предупреждение.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 05:12. Заголовок: Грифон пишет: а что..


Грифон пишет:

 цитата:
а что вкуснее, яблоко или слива?



водка :)

кошерный тру выкинг Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 182
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 06:35. Заголовок: Ивар пишет: ребята!..


Ивар пишет:

 цитата:
ребята! занятия без доспеха тренирует тело и закаляет дух :)


Мазахист.:)

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 183
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 06:37. Заголовок: А,поддоспешник хорош..


А,поддоспешник хорошего качества где можно сделать?

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 167
Зарегистрирован: 31.10.07

Замечания: Кам пишет: [quote]Хобит):[/quote] Это не первое замечание по поводу написания этого ника, ай-я-яй(пожурить тебя за это)Кам пишет: [quote]ХОБЕТ хорошь мне замечания лепить![/quote] Таких на этом форуме нема!Так что держи еще одно!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 07:58. Заголовок: Лучезар Истиславич п..


Лучезар Истиславич пишет:

 цитата:
А,поддоспешник хорошего качества где можно сделать?

Мы у Маши из Цитадели всегда заказываем. За все время она нам 5-6 штук делала, всеми довольны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 31
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Тамбов-СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 08:10. Заголовок: Не Лучезар это не ма..


Не Лучезар это не мазахизм, двигаться начинаешь намного быстрее когда пару раз по хребту заедут!
Ps разумеется все в пределах разумного

Воин не тот, что способен убить, воин это тот кто готов умереть!
Полковник не носил шляпу, чтобы ни перед кем ее не снимать...
Г.Г.Маркес
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 194
Зарегистрирован: 13.08.05
Откуда: Россия-матушка, Воронеж-сити
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 08:39. Заголовок: в рамках оффтопа, пр..


в рамках оффтопа, предостерегу новичков от тренировок без защиты... (раскрою военную тайну)
мы начинали тренировались без обвеса не потому, что мы маньяки без головы, а потому что у нас его не было и не было такого распространения доспехов, как сейчас)
заработав пару шрамов на морде и все прилагающие повреждения я теперь не люблю тренироватся без защиты в особенности своей головы)


"Как кормить раненого дятла?":
- Дятла надо взять за хвост и бить клювом об дерево.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
фальсификатор




Пост N: 1182
Зарегистрирован: 27.05.05
Откуда: Россия, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 10:53. Заголовок: Нашел у себя на комп..


Нашел у себя на компе мысли человека по поводу всех наших любимых шняжек так сказать в сравнение. А по поводу поддоспешника - могу пошить - работа 1000 рублей (стандарт туникообразный ), срок изготовления два дня - материал твой.

Какой доспех лучше?
/для тех, кто только пришел в движение/



На сайтах очень много статей на тему - «Как изготовить доспех», и практически нет статей на тему - «Как выбрать доспех». Если Вы недавно пришли в ролевое или реконструкторское движение – эта статья для Вас.


Конечно, на вкус и цвет товарища нет. И найдутся люди, с пеной у рта доказывающие, что их любимый, неудобный, 48 килограммовый доспех - самый лучший во всех отношениях. Но для большинства то он не подходит.

Вопрос начального выбора доспеха очень важен, т.к. доспех стоит времени и немалых денег. Лучше сразу сделать /купить/ то, что тебе подходит, а не тратить время и деньги на вещь, которая будет валяться в углу после одного, двух мероприятий.



Вот мой «Тернистый путь», что я делал для себя и использовал на мероприятиях:

1. 1998 г. – Короткая гроверная кольчуга /18 кг./
2. 1999 г. – Кольчуга из двойки /16 кг./
3. 2000 г. – Чешуя /11 кг./
4. 2001 г. – Кольчуга из полторушки + Полукирасса с юбкой и ожерельем /8 + 5 = 13 кг./
5. 2002 г. - Кольчуга из полторушки + Ломбард + Бригантная юбка /8 + 4 + 2 = 14 кг./
6. 2003 г. – Бригантина - многослойная толстая кожа /8 кг./
7. 2003 г. – Бригантина - однослойная кожа /5 кг./
8. 2004 г. – Бригантина, Бригантина, Бригантина…



И эта тенденция прослеживается у большинства «стариков» в движении, с небольшими вариациями.

В основном все начинают с тяжелого и, в конце концов, приходят к наиболее легкому и функциональному доспеху. Я не говорю о некоторых клубах, где защита корпуса менее 18 кг. считается дурным тоном J.



Рассмотрим подробнее основные защиты корпуса, их преимущества и недостатки.

Я не буду затрагивать тему изготовления /на любом сайте можно найти достаточно статей/ – мы рассматриваем только выбор доспеха.

На самом деле есть всего четыре основных типа защиты корпуса /остальные менее популярны или являются вариациями от этих четырех/:

- Кольчужные доспехи

- Латные доспехи

- Пластинчатые /Ламиляр, Чешуя и т.д./

- Бригантные доспехи /основа с пластинами внутри/


Пройдемся по этим четырем видам, перечислив их преимущества и недостатки.



Кольчуги.

Преимущества кольчуги:

- Возможность изготовить в домашних условиях

- Дешевый материал /особенно если украсть бельевую проволоку, или разобрать забор из рабицы/

- Легко чиниться в полевых условиях

- Красиво выглядит на стене и фото /особенно если из нержавеющей проволоки/



Недостатки:

- Большой вес

- Сковывает движения за счет инертности /хотя при умении - добавляет энергии удару/

- Трудности с транспортировкой /+18 кг. в рюкзак – прощай лямки/

- Постоянно ржавеет и пачкает стеганку ржавчиной и маслом

- Постоянно требует ремонта. При хороших попаданиях не сыпется только клепаная или гровер. Клепаная кольчуга супердорогая – от 250 баксов, гроверная - супертяжелая.

- Кольчуга плохо держит удар /особенно колющий на тонкой стеганке/
- Чем тоньше проволока на кольчугу, тем она легче, но при этом хуже держит удар и больше сыпется.

Латные доспехи /Кирасы, Ломбарды, и т.д./



Преимущества латного доспеха:

- Красивый

- Хорошо держит удар

- Легче кольчуги /корпус – от 5 до 10 кг/

- Если латник подогнан и правильно сделан – не сильно сковывает движения



Недостатки латного доспеха:

- Дорогой /от 80 до 200 баксов за приличный корпус с защитой плеч/

- Невозможность самостоятельного изготовления /нужна мастерская, толковые руки и опыт, иначе получиться хрень, а не доспех/

- Постоянно ржавеет /требует ухода – полировка, масло/

- После серьезной драки требует рихтовки и полировки

- Большинство вариантов неудобны в транспортировке

- Короткий, как следствие нужна защита бедер.
- Оставляет открытые пространства, требующие дополнительной защиты.







Пластинчатые доспехи /ламиляр, чешуя и т.д./

Преимущества пластинчатого доспеха:

- Красивый /много пластин/

- Хорошо держит удар

- Не требует точной подгонки /регулировка на ремешках/

- Если правильно сделан, не сильно сковывает движения.



Недостатки пластинчатого доспеха:

- Дорогой /от 100 баксов/

- Тяжелый /от 8 до 18 кг./

- Трудности с транспортировкой /занимает много места/

- Сыпется /перетираются ремешки, срубают чешуины, часто ломается при транспортировке/

- Ржавеет и очень труден в уходе /чтобы почистить ламиляр, его надо полностью разобрать/





Бригантные доспехи

Можно условно разделить на два типа:





1. Полная реконструкция бригантного доспеха.

Преимущества:
- Практически непробиваемый /очень хорошо гасит удар/
- Красивый
- Удобный /практически не сковывает движения/
- Не требует 100% подгонки под заказчика /регулировка ремешками/
- Не ржавеет, не требует ухода.

- Тяжело поломать /умеючи, конечно, можно и хрен сломать – хотя сплошная гидравлика J/.
- Хорошо ложиться по телу

Недостатки:

- Тяжелый /от 6 до 15 кг./
- Некоторые модели неудобны в транспортировке

2. Не реконструкция бригантины /для игр, фестивалей, турниров/.
Преимущества:
- Легкая /от 3,5 до 5 кг./
- Красиво выглядит /особенно если на цветной коже или сукне/
- Суперудобная в транспортировке /складывается в средний пакетик/

- Хорошо держит удары
- Не ломается
- Не требует ухода
- Не сковывает движения
- Не натирает

Недостатки:
- Не 100% реконструкция /в отличие от реконструкции пластины не внахлест/.



Выбирая доспех для себя нужно, прежде всего, определиться - ЗАЧЕМ МНЕ ДОСПЕХ?



1. Для участия в ролевых играх и турнирах доспех должен быть:
- Легкий.
- Удобный в транспортировке.
- Хорошо защищающий как можно большую площадь.
- Неломкий /чтобы иметь возможность починки в полевых условиях/.
- Нержавеющий.

2. Для специальных мероприятий /Белый Замок, Выборг и т.д./ доспех должен быть:

- Надежный /чтоб не покалечили шестоперами и топорами/.

- Красивый /чтоб выделялся из толпы/.
- Не сильно сковывающий движения.

- Желательно - полная реконструкция /чтоб не быть «петрушкой»/.



3. Для парадов, фотографирования с туристами, украшения интерьера:

- Не думайте, покупайте полный латник /только без саббатонов – мет. ботинок, в них чертовски неудобно ходить./


Теперь, надеюсь, Вам легче будет определиться с доспехом.



Если есть вопросы – пишите vopros@dospex.com

Или в Форму на сайте Артель Крым www.dospex.com

Павел /Тур-Симф/

Фехтование - искусство наносить удары, не получая их взамен!
"...рассказывали мне спелеологи как они гномам морду били, а я не верил..."
Лучшее - враг хорошего!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 250
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: кусок льда, тель-тамбов

Замечания: первое предупреждение.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 11:36. Заголовок: эх, где б найти клеп..


эх, где б найти клепанную за 250 баксов :)

кошерный тру выкинг Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Тёмный гад




Пост N: 168
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Гондурас, Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 11:58. Заголовок: сделай :sm67: ..


сделай

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Тамбов-СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 16:59. Заголовок: 1$=100р=>250$=кл..


1$=100р=>250$=клепанная))))

Воин не тот, что способен убить, воин это тот кто готов умереть!
Полковник не носил шляпу, чтобы ни перед кем ее не снимать...
Г.Г.Маркес
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 184
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:50. Заголовок: С ремнями сделать ое..


С ремнями сделать реально?Если да,то будем иметь в виду.

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 185
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:52. Заголовок: Ещё один мазахист.....


Ещё один мазахист...Куда ж мы катимся...Одни убивцы...

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 186
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:55. Заголовок: Я,вообще то,без защи..


Я,вообще то,без защиты тренинги проводить не рискую,ибо здоровье своё для меня бесценно.Ну а то,что проводил тренировочные бои без доспеха-для меня это не новость,сам грешил этим,не совсем я начинающий...

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 187
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Русь, Котовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:57. Заголовок: Удружил.Интересно бы..


Удружил.Интересно было ознакомиться с твоим текстом.

Белые Войны у Лесных Ворот
Царь Святой Владимир в бой полки ведёт...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия